Официальный форум Национальной Ассоциации Пауэрлифтинга
АРХИВ => Архив => Тема начата: Андрей Репницын от 27 Март 2010, 21:34:23
-
Постановление № 16
В дополнение к принципам формирования сборных команд AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP Россия.
Всем членам и кандидатам в члены сборных команд в обязательном порядке согласовывать свое участие в соревнованиях сторонних федераций с главным тренером сборных команд К.В.Рогожниковым.
Нарушение этого постановления влечет за собою не включение спортсмена в сборные команды для участия во всех международных соревнованиях, проводимых AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP.
-
Главный тренер сборных команд WPC-Россия
Рогожников К.В.
В последнее время в России ведутся попытки создания и развития новых пауэрлифтерских федераций таких как WPA, GPA, IPA, ББ....
Они представляют себя как борцы за права спортсменов, за упрощение правил, за отмену экипы, за честные допинг пробы, за отмену членских взносов, уменьшение стартовых взносов, за не участие в международных федерациях и т.д.
Проходит менее чем полгода и что мы наблюдаем:
Взносы стартовые растут, для того что бы заманить и выплатить за участие звездам /ведь выиграют то все равно звезды или сами/ призовые. Где тут справедливость и при чем тут спортсмены не получившие этих призовых? Зато как громко афишируется призовой фонд! КРУПНЫМИ буквами. А потом приписка призовые будут только в том в случае если приедут 100 спортсменов и т.д.
Кричат о том что допинг пробы у нас не проводят, а только собирают деньги, а сами вводят контроль и проводить его будут там где нет в принципе соответствующего оборудования для проведения тестом и тем самым устраивают явную махинацию-кормушку для себя, в чем уже руководитель ББ и был уличен нами, а сейчас он пытается провернуть этот фокус с пробами в созданной им структуре.
А якобы отказ от правил, и от международных федераций, не прощло и трех месяцев и вот Вам уже предлагается на выбор IPA. GPA, WPA так что происходит? Оказывается им всем нужны и международные федерации и старты типа Евролифтинга, но ведь нового то они не предлагают, ладно бы за этими аббревиатурами стояли мощные, хорошо развитые со многими странами участницами, и спортсменами финансово подкрепленные организации. Так таковых нет, а те что есть не хотят сотрудничать с этими людьми.
Запреты на экипу и приуменьшение достижений спортсменов которые в ней выступают, а сами уже вводят экипный дивизион. Опять же якобы по просьбе спортсменов?! Типа всё для и ради вас наши "дорогие"
Приуменьшение значимости проводимых нами турниров типа ЧМ в Ростове, и громогласные пиар акции о супер турнирах /из трех человек/ проведенных самими, выставление на показ, якобы хорошо проведенных турниров будучи в WPC, так все участники и все мы знаем как это проводилось, чего это и сколько стоило.
Нужны ли такие такие федерации в которых руководители изначально врут, на лозунгах и доверии спортсменов строят свою финансовую пирамиду.
Сейчас в Череповце нашлись люди готовые оказать финансовую поддержку нашему спорту и финансировать соревнования. И уже вот новая федерация и 1-й чемпионат России, громко, а дальше что? Ну Ваня Череп проведет турнир на деньги спонсора, получат эти деньги 5-7 человек, и что? Остальные то зачем приезжали, посмотреть как деньги раздают своим? Массовость создать? Хочу спросить: что где то ещё есть желающие проводить турниры под эгидой WPА? Или в Череповце будут проходить ЧР №2-3, что за федерация одного турнира? Почему Ваня пошел путем конфронтации с нами, ФПР, ВДФПФ, и что ему мешало проводить в рамках этих федераций турнир в Череповце с участием всех сильнейших с раздачей призовых. Нет надо встать во главе новой федерации /с подачи и при участии Касата/ и противопоставить себя всем. Неправильный на мой взгляд, ход. Я думаю что мы все с удовольствием помогли бы Ивану проводить, судить, рекламировать, зазывать и готовить спортсменов к турниру в Череповце, а после пары удачных турниров, доверить проведение крупного Чемпионата. Но увы.
Спортсмены которые принимают участие в подобных стартах способствуют развитию подобных федераций однодневок, укрепляют руководителей этих федераций в правоте своих действий толкая их на еще большую клевету, ложь и вбрасывание еще большей дезинформации о действующих на территории России федерациях, и в частности WPC-Россия. Это с нашей точки зрения не допустимо.
В связи со сложившейся ситуацией и по рекомендации Президента WPC Майка Суини, решением президиума WPC-Россия принято:
В связи с тем что запрет на участие спортсменов членов WPC-Россия в турнирах проводимых другими федерациями не относящимися к WPC-Россия /AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP/, противоречит нашей политике и заявлениям, мы не будем препятствовать спортсменам принимать в них участие. Но все спортсмены которые будут принимать участие в соревнованиях проводимых под эгидой федераций однодневок не будут иметь возможность входить в состав сборной команды WPC-Россия, и не смогут представлять Россию на международных стартах.
Решение принято на ЧВЕ в Курске и вступает в силу с 1.04.2010 года.
P.S. С этого числа спортсмены члены WPC-Россия желающие принять участие в соревнованиях федераций однодневках, в дальнейшем не будут иметь возможность выезжать на международные старты в составе сборной команды WPC-Россия.
-
Нафиг...
-
Информация от Юрия Устинова.
В тексте поставновления нет НИКАКОГО запрета.
Оно издано специально для Членов выездной сборной команды. Почему?
Попробую все разъяснить доходчиво:
В последнее время в нашей сборной сложилась очень жесткая конкуренция за места.
Прежде всего это связано с правилом WPC о допуске трех человек от страны в одном весе. Да и не только с этим. Все хотят выигрывать, и при этом не конкурировать с друзъями по команде.
Но при этом, все хотят быть первыми в своей категории, т.к. переход в другой вес чреват потерей медали или, еще хуже "баранкой" в случае "сгонки". А у многих спортсменов есть спонсроы, которым нужны только золотые медали! Я уже не говорю, про обиды - "а был бы я на его месте, то я бы выйграл!"
Что мы имеем в итоге? Обиды на руководство сборной, упущенные медали, сгонки и "напив" веса... потерянные очки для команы. (Иногда решающие в командном первенстве)
Кто занимается всем этим планированием? Правильно - Главный тренер.
А теперь разберем интересную ситуацию.
Спортсмен Иванов - лидер в весе 110. Он жмет 310кг. Но есть еще Петров и Сидоров, которые жмут тоже около того.
Все трое могут стать первыми в 110. Но тренер заявляет Иванова, как выступившего на отборочном турнире, в этот вес. Сидоров тоже хочет только золото, но решением тренера, что бы не броться друг с другом, его заставляют сгонять вес в 100кг. Ну а Петров тоже абициозен! Ему нужно золото, и его загоняем в 125, что бы не сталкивать с Ивановым. Пусть с немцами и финнами воюет.
Ну а тем временем, Иванов за неделю до выезда, выступает за ярмарочно-прикладном шоу, и получает к ящику пива микротравму грудной.
В итоге на ЧМ - Иванов на помосте травмируется и снимается с соревнований... Петров, становится только четвертым... (он выступал не в своей категори... соперники оказались сильнее), ну а Сидоров, измученый сгонками веса, просто "баранит" на начальном весе...
В итоге наша сборная теряет как минимум ОДНО золото, и получает обиды от Сидорова и Петрова за упущенные ими медали... Кто будет виноват? Правильно - ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР! (ну и я конечно, но я вообще во всем всегда виноват, это уже аксиома)
Поэтому, руководствуясь Правилами WPC ("Федерации-члены WPC могут устанавливать собственные квалификационные стандарты для включения спортсменов в национальные команды"), добавлен еще один критерий к членству в сборной, а именно, СОГЛАСОВАНИЕ своих выступлений на сторонних стартах с Главным тренером.
Это постановление касается ТОЛЬКО членов сборной. Ко всем остальным спортсменам оно не имеет НИКАКОГО отношения.
Это нормальная и общепринятая практика во ВСЕХ видах спорта.
-
А вот это правильно)
-
А вот это правильно)
Так пусть к этому постановлению и опубликуют список сборных команд, что бы люди знали кому запрещено выступать. А то получится , что тот, кто не входил в сборную в начале года и выступал где попало, к концу года на отборочных выиграл право на участие в ЧМ. Что, его теперь не возьмут? Дак ведь ему весь год никто, ничего не запрещал. Или еще смешней, Петров - сборник, а Иванов-нет т.к. жмет на 2,5 кг меньше. Перед ЧМ Петров травмировался, а Иванову ехать нельзя, потому что он где-то, когда-то выступил. Получается поедет Сидоров который никогда ничего ни жал. По-моему Призидиум тут перемудрил, и сам загнал себя в угол.
-
По постановлению не совсем так. По итогам ЧВЕ все, кто занял 1,2 и 3 места в своих категориях, автоматически попадают в сборную с соответствующими номерами. Если же номер 1 выступил где-то на стороне, то он должен связаться с главным тренером сборной. И вовсе не потому, что его лишают выступления (как в ЙПФ). А для оценки последствия его выступления. Например, этот "левый" турнир может пройти за неделю до его основного выступления и тогда на основном выступлении он не покажет того результата, на который способен и ради которого его взяли в сборную. В этом случае, старший тренер просто ставит его в сборную не первым, а последним номером. И если в его возрастной и весовой категории (по результатам того же ЧВЕ) больше трех человек, то он в сборную не попадает. Если три или меньше, то попадает и едет выступать.
Я согласен с тем, что Постановлению нужны дополнения, которые будут разъяснять его. В существующем виде оно неинформативно. Важно помнить, что никто никому и ничего не запрещает. Инфа про запреты - это все происки конкурентов. :)
-
Все на усмотрение Старшего тренера. С единой позицией - "Не пущать!". Это, что не запрет?
-
Все на усмотрение Старшего тренера. С единой позицией - "Не пущать!". Это, что не запрет?
Ну это вопрос к старшему тренеру, а его тут не бывает.;-)
-
Зато он вот здесь http://www.wpc-wpo.ru/ ядом на всех дышит. Откуда в человеке столько ненависти. :-|
-
Зато он вот здесь [url]http://www.wpc-wpo.ru/[/url] ядом на всех дышит. Откуда в человеке столько ненависти. :-|
Пусть. Главное что у нас на форуме яда нет. ;-)
-
Пусть. Главное что у нас на форуме яда нет. ;-)
Из всего что написано здесь http://www.wpc-wpo.ru/, я понял одно, во всем виноват Касат *DONT_KNOW*
-
Во во ядом через комп несет, после прочитки его сообщений на моем компе пару вирусов появилось
-
Из всего что написано здесь [url]http://www.wpc-wpo.ru/,[/url] я понял одно, во всем виноват Касат *DONT_KNOW*
Просьба всем, желающим участвовать в турнирах Богатырского Братства, которые потом хотят в сборную ВПЦ, не забывать согласовывать свои выступления с Главным тренером сборных команд WPC-Россия К.В.Рогожниковым или Президентом WPC-Россия Ю.В.Устиновым.
-
те если я выступлю на богатырском братстве или иных турнирах не проводиммых ВПС то потом в случае моего желания выступить на какомнибудь турнире ВПС ну например в Каменске-Уральском то надо согласие получить Устинова а Рогожникова, правильно понял?.
-
те если я выступлю на богатырском братстве или иных турнирах не проводиммых ВПС то потом в случае моего желания выступить на какомнибудь турнире ВПС ну например в Каменске-Уральском то надо согласие получить Устинова а Рогожникова, правильно понял?.
Нет. У нас мы сами себе хозяева и где-то кого-то ограничивать не будем и не хотим.
А с международными турнирами сложнее. Там Устинов формирует команду. Со всеми вытекающими.
-
ок я полностью согласен по поводу сборников России если их финансируют итд, то тогда да
-
ок я полностью согласен по поводу сборников России если их финансируют итд, то тогда да
Кто это интересно сборную, кроме самих спортсменов финансирует? Очень интересно!
-
Кто это интересно сборную, кроме самих спортсменов финансирует? Очень интересно!
так вот о чем и речь сам подготовился сам поехал, а поотом еще и разрешение спроси а могу ли я поехать на соревы за свои будь те так любезны разрешите выступить,
-
ок я полностью согласен по поводу сборников России если их финансируют итд, то тогда да
Их не финансируют (только одного абсолютника ВПЦ в троеборье). Как и в ЙПФ.
С Постановлением можно соглашаться, можно нет (меня оно в этом виде тоже не полностью устраивает), но оно есть. Моя задача, донести его до местной общественности, что собственно говоря и делаю.
Кстати, Евразия вроде как тоже международный турнир, но касается ли ее данное Постановление, я не в курсе. Поэтому настоятельно советую перед участием в турнирах Богатырского Братства, все-таки переговорить с Ю.В.Устиновым (с Рогожниковым можно не связываться, с сегодняшнего дня он более не старший тренер).
-
Все пожелания по поводу этого Постановления, я могу передать на очередном заседани Президиума. Но пока оно действует, не говорите что не слышали.:)
-
что хочу написать, в ИПФ если ты проходишь отбор в сборную России то тебе автоматически и оплачивают поездки на международные турниры, вне зависимости от абсолютки, а местная федерация оплачивает сбор и подготовку, в данном случае ИПФ Свердловской области не в счет, таккая практика существует там откудая приехал.
а поводу Рогожникова всем респект правильно сделали что убрали его, яда меньше будет в нашем спорте
-
В Свердловской ЙПФ уже давно никто ничего никому не платит. Шевердина ездила на Мир за свой счет. Все как в ВПЦ. :)
Это теперь не только в Свердловской. Так везде. А дальше будет только хуже: Ванкувер просрали и теперь усилия, внимания и финансов Олимпийским видам спорта будет уделяться еще больше.
Нам остается или наплевать и уйти, или двигать основываясь на том, что имеем. Причем разницы между ЙПФ и ВПЦ сейчас совсем почти нет: ЙПФ перестала год назад присваивать разряды и когда начнет, никто сказать, к сожалению, не может.
-
в Свердловской ИПФ да согласен не платят и это не есть хорошо,
а разряды также присваивают, соревнования проводят, и динамика положительная есть, тк общаюсь с тренерами ИПФ иных областей работа такая же идет как и раньше, только занимайся и поднимай, и как минимум на поездку то деньги найдут.
-
в Свердловской ИПФ да согласен не платят и это не есть хорошо,
а разряды также присваивают, соревнования проводят, и динамика положительная есть, тк общаюсь с тренерами ИПФ иных областей работа такая же идет как и раньше, только занимайся и поднимай, и как минимум на поездку то деньги найдут.
Звания МС и МСМК в ЙПФ не присваивают уже год. Министерство Спорта РФ за последний год не подписало ни одного заявления на присвоение. И по слухам, не будет подписывать до 2013 года, если верить тому же пл.ру.
А деньги на поездку там находят у спонсоров. Каждый спортсмен сам. Вон Марина Медведева на все зарубежные соревнования тоже не на зарплату ездит. Как и Глазуновы, Пономарев, Лунин и все остальные.
-
Андрей да присваивают спортивные звания если спортсмен выполнит требования, сайт ФПР-Алевтина, там достаточно четко и доступно написано, и команды комплектуются и поездки оплачиваются.
а про то что наши спортсмены ездят на свои это не правильно.
Спортсмен должен тренироваться и показывать результат а федерация должна комплектовать команду и финансировать поездку.
и тогда таких постановлений №16 в приниципе не будет рождаться
-
Андрюхин. Ни одного присвоения у них за вторую половину 2009 года и за весь 2010-й! Что бы там Алевтина ни писала.
У нас на форуме есть люди со спрорткомитета, они подтвердят.
И на пл.ру нет ни одного, кому бы выдали корочки за этот период.
-
ок давай тему закроем эту))))))))) каждый останется при своем,а то ушли уже от темы форума, я планирую на следующий год вернуться в ИПФ и уже лично убедиться присваювают ли там разряды или нет, обещаю держать в курсе.
-
ок давай тему закроем эту))))))))) каждый останется при своем,а то ушли уже от темы форума, я планирую на следующий год вернуться в ИПФ и уже лично убедиться присваювают ли там разряды или нет, обещаю держать в курсе.
Дык, Андрюхин, у меня не мнение, а передаю слова оф.работников спорткомитета и самого высшего руководства ЙПФ, с которым периодически общаюсь по телефону.:)
Вовка, ну хоть ты подтверди про корочки.:)
Ладно, давай закроем.:)
-
Информация от Ю.В.Устинова:
"В связи с тем, что К.В.Рогожников добровольно покинул свой пост, прошу все согласования выполнять со мною."
-
Андрей. тут скопировал с другого форума твои слова:
" непонятна причина по которой руководители ВПС и втом числе региональные представители так открыто заявялют о том что спортсменам акромя соревнований проводимых ВПС нельзя учавствовать, и на других турнирах проводимых иными федерациями, типа недопустим и будут штрафы итд."
Можешь написать, где я тебе открыто заявил о том, что тебе НЕЛЬЗЯ участвовать в сторонних турнирах?
-
Дык, Андрюхин, у меня не мнение, а передаю слова оф.работников спорткомитета и самого высшего руководства ЙПФ, с которым периодически общаюсь по телефону.:)
Вовка, ну хоть ты подтверди про корочки.:)
Ладно, давай закроем.:)
Подтверждаю. За весь 2009 год и I квартал 2010 года через наградной отдел Областного Мин.спорта не выдал ни одного удостоверения МС, не говоря уже о МСМК по пауэрлифту. Причем документы в Москву ушли, у кого год, у кого два назад, но до сих пор ни ответа ни привета. Это ответ на мой официальный запрос Главного специалиста по кадрам и наградам Мин.Спорта Уфимцевой Л.В.
-
Подтверждаю. За весь 2009 год и I квартал 2010 года через наградной отдел Областного Мин.спорта не выдал ни одного удостоверения МС, не говоря уже о МСМК по пауэрлифту. Причем документы в Москву ушли, у кого год, у кого два назад, но до сих пор ни ответа ни привета. Это ответ на мой официальный запрос Главного специалиста по кадрам и наградам Мин.Спорта Уфимцевой Л.В.
Даааааа как говорится "Без комментариев"
-
Андрей. тут скопировал с другого форума твои слова:
" непонятна причина по которой руководители ВПС и втом числе региональные представители так открыто заявялют о том что спортсменам акромя соревнований проводимых ВПС нельзя учавствовать, и на других турнирах проводимых иными федерациями, типа недопустим и будут штрафы итд."
Можешь написать, где я тебе открыто заявил о том, что тебе НЕЛЬЗЯ участвовать в сторонних турнирах?
Андрей подтверждаю что ты лично мне нигде и никогда не запрещал выступать на иных турнирах, и всем об этом говорю
-
Андрей подтверждаю что ты лично мне нигде и никогда не запрещал выступать на иных турнирах, и всем об этом говорю
А о каких региональных представителях тогда речь в твоей цитате?
-
А о каких региональных представителях тогда речь в твоей цитате?
речь идет о согласовании через региональных представителей с высшим реководством ВПС для выступления на иных турнирах проводимых не под эгидой ВПС
-
речь идет о согласовании через региональных представителей с высшим реководством ВПС для выступления на иных турнирах проводимых не под эгидой ВПС
Это понятно. Но в твоей цитате идет речь об открытом запрете на участие в сторонних турнирах, в том числе со стороны региональных представителей:
"региональные представители так открыто заявялют о том что спортсменам акромя соревнований проводимых ВПС нельзя учавствовать"
Кто кому запретил?
У тебя в данных на том форуме стоит "Екатеринбург". Мне после этого твоего сообщения начали присылать предъявы по поводу самоуправства. Поэтому я и прошу написать, кто из региональных представителей "открыто запретил" и кому.
-
Понял, согласование на участие в соревнованиях с высшим руководством ВПС это разве не ограничение, не понимаю в чем претензия, какое еще может быть согласование если я сам готовлюсь и тренируюсь на свои.
На основании выше изложеного у меня вопрос, что сделала федерация ВПС России лично для моей подготовки и выступления на соревнованиях, ответ НИЧЕГО, так почему я должен согласовывать свои выступления на соревнованиях.
Когда наступять времена какого либо финансирования и четкого комлектования сборных итд, тогда считаю согласование контроль за спортсменом обязателен, тк сборник должен знать что на него расчитывают как минимум региональная федерация, и у него должна быть ответственность за свою подготовку и выступление.
-
Понял, согласование на участие в соревнованиях с высшим руководством ВПС это разве не ограничение, не понимаю в чем претензия, какое еще может быть согласование если я сам готовлюсь и тренируюсь на свои.
На основании выше изложеного у меня вопрос, что сделала федерация ВПС России лично для моей подготовки и выступления на соревнованиях, ответ НИЧЕГО, так почему я должен согласовывать свои выступления на соревнованиях.
Когда наступять времена какого либо финансирования и четкого комлектования сборных итд, тогда считаю согласование контроль за спортсменом обязателен, тк сборник должен знать что на него расчитывают как минимум региональная федерация, и у него должна быть ответственность за свою подготовку и выступление.
Андрей.
Согласование с руководством WPC это одно.
А "открытый запрет" от регионального представителя, это другое!
В первом случае все шишки летят на головное руководство и более того, в реале оно никому ничего еще не запретило! Ни одному спортсмену! Некоторые ребята уже звонили Устинову и теперь продолжают подготовку на соревнования сторонних федераций.
А про "открытый запрет" с моей стороны (чего я не делал!!!) мне сегодня уже прилетело несколько камней!
На эти "камни" я должен дать ответ. Поэтому еще раз прошу: согласно твоих слов об открытом запрете региональных предствавителей, пожалуйста напиши, кто из региональных представителей и кому что запретил.
Я доложу это руководству и этот региональный представитель за свой открытый запрет получит по башке.
Отчет будет выложен в интернете.
Спасибо за понимание. Жду ответа.
-
Согласование с руководством WPC это одно. что одно?
Вернемся к первоисточнику:
Постановление № 16
В дополнение к принципам формирования сборных команд AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP Россия.
Всем членам и кандидатам в члены сборных команд в обязательном порядке согласовывать свое участие в соревнованиях сторонних федераций с главным тренером сборных команд К.В.Рогожниковым.
Нарушение этого постановления влечет за собою не включение спортсмена в сборные команды для участия во всех международных соревнованиях, проводимых AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP.
Обьясните тупому что это как это понимать как не ЗАПРЕТ, либо ограничение.
Согласование идет судя из выстроенной вертикали в ВПС-России через региональных представителей,ну это как минимум в нашей области. Региональный представитель ВПС-России соответственно выполняет пункты данного постановления, вот и все.
РS. Лично мне никто и никогда не запрещал выступать на соревнованиях по пауэрлифтингу, мне лишь было рекомендовано согласовать свое выступление на богатырском братстве с руководством ВПС-России, что считаю не приемлемым в данном случае.
-
Согласование с руководством WPC это одно. что одно?
Вернемся к первоисточнику:
Постановление № 16
В дополнение к принципам формирования сборных команд AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP Россия.
Всем членам и кандидатам в члены сборных команд в обязательном порядке согласовывать свое участие в соревнованиях сторонних федераций с главным тренером сборных команд К.В.Рогожниковым.
Нарушение этого постановления влечет за собою не включение спортсмена в сборные команды для участия во всех международных соревнованиях, проводимых AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP.
Обьясните тупому что это как это понимать как не ЗАПРЕТ, либо ограничение.
Согласование идет судя из выстроенной вертикали в ВПС-России через региональных представителей,ну это как минимум в нашей области. Региональный представитель ВПС-России соответственно выполняет пункты данного постановления, вот и все.
РS. Лично мне никто и никогда не запрещал выступать на соревнованиях по пауэрлифтингу, мне лишь было рекомендовано согласовать свое выступление на богатырском братстве с руководством ВПС-России, что считаю не приемлемым в данном случае.
Замечательно. И где тут про открытый запрет выступлений региональным представителем?
Региональный представитель, то есть я, всего лишь произвел информирование об этом постановлении, упомянув при этом (в личке), что не разделяет эту точку зрения.
-
Ладно. Подставили меня в очередной раз, так подставили. Переживу.
На всякий случай:
Информация про открытый запрет выступлений на турнирах сторонних федераций, кому бы то ни было, региональным представителем на территории Свердловской области - наглая ложь, не соответствующая действительности.
-
Андрей да все ок ничего личного, я всем сердцем и душой за развитие пауэрлифтинга в нашем регионе.
Со своей стороны готов сделать все что в моих силах ради общего дела.
С уважением,
Андрей Овечкин
-
Согласование с руководством WPC это одно. что одно?
Вернемся к первоисточнику:
Постановление № 16
В дополнение к принципам формирования сборных команд AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP Россия.
Всем членам и кандидатам в члены сборных команд в обязательном порядке согласовывать свое участие в соревнованиях сторонних федераций с главным тренером сборных команд К.В.Рогожниковым.
Нарушение этого постановления влечет за собою не включение спортсмена в сборные команды для участия во всех международных соревнованиях, проводимых AWPC/WPC/GPC/WPF/WUAP.
Обьясните тупому что это как это понимать как не ЗАПРЕТ, либо ограничение.
Согласование идет судя из выстроенной вертикали в ВПС-России через региональных представителей,ну это как минимум в нашей области. Региональный представитель ВПС-России соответственно выполняет пункты данного постановления, вот и все.
РS. Лично мне никто и никогда не запрещал выступать на соревнованиях по пауэрлифтингу, мне лишь было рекомендовано согласовать свое выступление на богатырском братстве с руководством ВПС-России, что считаю не приемлемым в данном случае.
Андрей, ты же грамотный человек. Данное постановление идет в разрез с существующим законодательством:
1. На основании чего следует запрет. Может быть у кого-то из нас есть договор с федерацией, где четко прописаны права и обязанности.
2. Может федерация оказывает спортсмену денежное содержание и оговаривает регламент его выступлений.
3. Данное постановление противоречить правилам ФАС.
Это просто еще никто не пригрозил судебными разбирательствами по поводу если спортсмена который вложил немалые деньги в подготовку к соревнованиями, не допустили к участию, А поверь если какие-то запреты будут, то судом это все и закончится.Я уже писал, что неподумавши Президиум сам себя загнал в угол этим Постановлением.
-
Да полностью согласен
-
Кто кого и куда загнал можно будет говорить только после прошествия очередного Чемпионата Подмосковья, Чемпионата Евразии, "Сибирского медведя" и очередного Тигра.
Если массовость на этих турнирах заметно спадет, значит да, загнали, ошиблись, повелись на поводу, пошли не той дорогой, не имели права и т.п. Но если массовость сохранится, тем паче вырастет, то Вова извини, но тебе пора будет оставлять свой пост и идти работать в Бюро Прогнозов Погоды.:-D
Сам знаешь, что массовость - самый главный показатель успешности работы той или иной Федерации. Все остальное вторично.
-
Кто кого и куда загнал можно будет говорить только после прошествия очередного Чемпионата Подмосковья, Чемпионата Евразии, "Сибирского медведя" и очередного Тигра.
Если массовость на этих турнирах заметно спадет, значит да, загнали, ошиблись, повелись на поводу, пошли не той дорогой, не имели права и т.п. Но если массовость сохранится, тем паче вырастет, то Вова извини, но тебе пора будет оставлять свой пост и идти работать в Бюро Прогнозов Погоды.:-D
Сам знаешь, что массовость - самый главный показатель успешности работы той или иной Федерации. Все остальное вторично.
Если Президиум начнет выполнять свое Постановление, то возможно все. А если это очередной фарс, то извини брат, и МетеоNV тоже ошибается. Я так думаю, что никому, ничего не будет. Не рискнет федерация по примеру IPF исключать всех списками по областям.Тем паче, что в действительности возможны судебные разбирательстива. А это надо?
-
Андрей, ты же грамотный человек. Данное постановление идет в разрез с существующим законодательством:
1. На основании чего следует запрет. Может быть у кого-то из нас есть договор с федерацией, где четко прописаны права и обязанности.
2. Может федерация оказывает спортсмену денежное содержание и оговаривает регламент его выступлений.
3. Данное постановление противоречить правилам ФАС.
Это просто еще никто не пригрозил судебными разбирательствами по поводу если спортсмена который вложил немалые деньги в подготовку к соревнованиями, не допустили к участию, А поверь если какие-то запреты будут, то судом это все и закончится.Я уже писал, что неподумавши Президиум сам себя загнал в угол этим Постановлением.
Да епта! ГДЕ ВЫ ВСЕ ЗАПРЕТ УВИДЕЛИ ТО?! *ANGER*
ТРЕБУЕТСЯ СОГЛАСОВАНИЕ с президентом федерации и не более.
У всех сразу в мозгу клинит ассоциация с ИПФ и дисквалами... Далее мозг начинает перерабатывать инфу и выдает мрачную картинку, котроую все кинулись на форум описывать. Причем эта картинка ничего общего с постановлением №16 не имеет.
Так как К. В. Рогожников больше не старший тренер и свою личную позицию через это постановление реализовывать не будет, думаю опасаться нечего. Ю. В. Устинов более осторожен в своих действиях и высказываниях.
-
Сам знаешь, что массовость - самый главный показатель успешности работы той или иной Федерации. Все остальное вторично.
Канечно больше спортсменов больше стратовых взносов логика понятна.
Проблема то в том что уровень подготовки участников в целом оставляет желать лучшего,
а реально поднимающих лифтеров в том числе на Тигре и других турнирах 10-15 которых, за двумя сотнями физкультурников и не видно,в связи с чем зрелищность среди простых обывателей далеких от пауэрлифтинга резко падает.
Успешность работы федерации зависит от массовости и от уровня подготовки спортсменов выского класса, а то у нас зачастую получается только вчера пришел в спортзал жим лежа от приседания стал отличать, выступил один два раза и уже ЧЕМПИОН.
-
Да епта! ГДЕ ВЫ ВСЕ ЗАПРЕТ УВИДЕЛИ ТО?! *ANGER*
ТРЕБУЕТСЯ СОГЛАСОВАНИЕ с президентом федерации и не более.
У всех сразу в мозгу клинит ассоциация с ИПФ и дисквалами... Далее мозг начинает перерабатывать инфу и выдает мрачную картинку, котроую все кинулись на форум описывать. Причем эта картинка ничего общего с постановлением №16 не имеет.
Так как К. В. Рогожников больше не старший тренер и свою личную позицию через это постановление реализовывать не будет, думаю опасаться нечего. Ю. В. Устинов более осторожен в своих действиях и высказываниях.
Согласование, что это ну что это? почитай дополнение к постановлению №16 и все станет понятно
-
Да епта! ГДЕ ВЫ ВСЕ ЗАПРЕТ УВИДЕЛИ ТО?! *ANGER*
А зачем тогда это все надо было и кому? Забыли, что от брошенного в воду камня всегда идут круги.
-
Андрей. Главный показатель успешности работы Федерации - массовость и только. Один из самых массовых видов - футбол. Находится в жопе, НО денег туда льется рекой, потому что массовый. Если бы результативность выступлений была главным показателем, то уже давно бы там все денежные каналы перекрыли. Ан нет. Везде проигрываем, но деньги льются по нарастающей. Хотим мы с тобой этого или нет.
Высокий уровень выступлений спортсменов тоже важный показатель работы, но он ВТОРИЧЕН. Массовость первична.
Когда соревнования в Рефтинском начнут собирать по 2-3 тысячи человек, тогда государство, возможно и повернется лицом к пауэрлифтингу. Но до этого момента можно хоть во всех ресторанах и ночных клубах города вместе взятых силовые шоу устраивать: ни министество, ни спорткомитет от этого не шелохнутся.
-
А зачем тогда это все надо было и кому? Забыли, что от брошенного в воду камня всегда идут круги.
Вова, Василий прав. Причины создания этого Постановления совсем не те, которые озвучивал К.В.Рогожников. Поэтому, дабы избежать всех недоразумений, Ю.В.Устинов и просит всем участвующим в сторонних соревнованиях, звонить ему ЛИЧНО. И вовсе не затем, чтобы услышать какой-то запрет!!!! Потом, когда истерика от Рогожниковских заявлений уляжется, Постановление будет доработано.
Вся истерия по поводу запретов сейчас нагнетантся исключительно на сайте пл.ру (где всего 3 процента выступающих лифтеров) и то одним единственным человеком, зарегистрированным под разными никами. То что остальные на это ведутся говорит о том, что этот человек грамотный оратор. Я поэтому и говорю, что к концу года, по прошествии всех вышенаписанных турниров, станет ясно, кто был прав. Заодно и истерика поутихнет.
-
Кстати, на счет отборов. Из моего опыта 2007 года.
Возьмем футбол. Точнее футзал (футбол в зале). Собрал я команду. Сделали заявку. С нас взяли стартовый взнос и сказали, что мы обязаны вначале сыграть на Чемпионте Екатеринбурга (а нам сразу хотелось на Россию). Но делать нефиг, надо подчиняться.
Сыграли. Заняли второе место. Получили право играть на Чемпионате области, в Буланаше. Снова потребовали стартовый взнос. Поездку и проживание в Буланаш - за свой счет. Козлы! Команда сама за свой счет трениуется и не имеет права выступать там, где ей хочется! А федерация поездки не оплачивает!!!!
Ну ладно, сопли распускать не стали. Я как менеджер команды оплатил всем все. Поехали в Буланаш.
В Буланаше, на финальных играх у нас ни за что снимают с игр форварда. Пошел разбираться. Оказалось, что судье заплатили. Пришлось заплатить больше. Форварда вернули.
Итог: 2-е место на Чемпионате области и право участия на Чемпионате Росии по футзалу в Первой Лиге, который проходил во Владимирской области.
А теперь угадайте: за чей счет надр было ехать на Чемпионат России по футзалу???
Правильно, за свой. Областная федерация никому ничего не оплачивала! Ни победителям, ни нам, серебряным призерам!!!! Какое они имели право после этого требовать с нас выступлений на этих чертовых Чемпионатах города и Области??? Мы сами готовились за свой счет!!!....
Но сопли мотать на кулак опять не стали, я опять всем дорогу оплатил, команда уехала (я не смог из-за работы).
Там команде еще перед первыми играми сказали, что если они не заплатят взятку старшему судье, то выше четвертого места им не подняться.
Меня там не было и платить никто не стал.
В итоге: 4 место на ЧР-2008 по футзалу в Первой Лиге. Команда "Феникс".
После игр, региональный президент местной Федерации футзалу России предложил сразу перейти в Высшую Лигу. Сказал, что годовой взнос стОит 100 тысяч рублей. Плюс все поездки за наш счет. И естественно, обязательное участие в отборочных играх. Тоже за свой счет.
Сопли мотать на кулак опять не стали...
Но тут прошел второй Тигр и содержать футбольную команду мне стало не по карману.
Что с ней стало дальше - не знаю.
Выводы делайте сами.
-
Только что на закрытом форуме Юрий Владимирович Устинов озвучил пояснения по Постановлению №16.
Главное, цитирую: "Категорических запретов - "ИЛИ мы, ИЛИ дисквалификация" - не будет."
Вся поднятая вонь по поводу недопуска оказалось мыльным пузырем, направленым на сознательное очернение федерации WPC. Пусть это останется на совести тех, кто разжег вражду, также на совести тех, кто поддерживал и поддерживает этот огонь. Мы (наше региональное отделение) как вели политику дружбы и взаимодействия, так и будем.
Всем, кто собирается участвовать в стартах сторонних федераций, связывайтесь с Ю.В.Устиновым. Он Вам сделает более подробные разъяснения. Телефон Юрия Владимировича: 8-918-947-04-62, почта: wpcwpo@gmail.com
-
Всем, кто собирается участвовать в стартах сторонних федераций, связывайтесь с Ю.В.Устиновым. Он Вам сделает более подробные разъяснения. Телефон Юрия Владимировича: 8-918-947-04-62, почта: wpcwpo@gmail.com
У меня только один вопрос, зачем мне подробные разьяснения?
-
У меня только один вопрос, зачем мне подробные разьяснения?
Не знаю. Меня попросили передать, я передаю. Можете не звонить и не писать.
-
Только что на закрытом форуме Юрий Владимирович Устинов озвучил пояснения по Постановлению №16.
Главное, цитирую: "Категорических запретов - "ИЛИ мы, ИЛИ дисквалификация" - не будет."
Вся поднятая вонь по поводу недопуска оказалось мыльным пузырем, направленым на сознательное очернение федерации WPC. Пусть это останется на совести тех, кто разжег вражду, также на совести тех, кто поддерживал и поддерживает этот огонь. Мы (наше региональное отделение) как вели политику дружбы и взаимодействия, так и будем.
Всем, кто собирается участвовать в стартах сторонних федераций, связывайтесь с Ю.В.Устиновым. Он Вам сделает более подробные разъяснения. Телефон Юрия Владимировича: 8-918-947-04-62, почта: wpcwpo@gmail.com
А что бы в дальнейшем не было всей этой чернухи, необходимо такие вещи обсуждать со всеми членами Президиума на закрытом форуме. Оапределяться со списком сборных команд на 2009-2010 г.г. и уже с каждым из них лично беседовать, а не вывешивать все это на всеобщее обозрение. Я так понимаю, Касат на свои мероприятия кого попало не приглашает, а только тех на кого пойдет народ, а таких у нас в федерации от силы 10 человек наберется. А кто разжег вражду уже неизвестно где. Слил инфу, облил всех грязью, покрыл матом, а сейчас уже наверное старший тренер в другой федерации. Спасибо Ю.В.Устинову за понимание, но надо было, это все сразу прекратить, хотя народу тоже иногда надо пар спускать. Спасибо Вам Андрей Викторович, что всегда выступаете на стороне спортсменов. Приятно с Вами работать.
-
Касатов приглашает именно всех подряд. И на форуме, и по эл.почте персонально каждого, и в "Одноклассниках", и по телефону, и по личным сообщениям на форуме... мне третьеразрядники звонили, говорили что он их на Евролифтинг приглашал. Чьи контакты может найти, тех и зовет. Чтобы хоть кто-то приехал.
А то на его Нац.Чемпионате целых 25 человек со всей России было. Не хотят спортсмены с ним дела иметь и все тут. Помнят еще, как он всех экипировочников в 2008 году называл "идиотами в гандонах", а их рекорды - цирком. Такое спортсменами не забывается. Яростно критиковал звания МС и МСМК, а потом ввел свои. Кричал, что все западные федерации - отстой и не надо под них ложиться, а сам тайком просил аффеляцию WPA. Не дали. Потом GPC. Не дали. Потом GPA дало, но выяснилось что эта "федерация" состоит из одного человека, живущего в Германии. Плюс еще много всего. Как-то совсем несерьезно.
Ну да ладно, это его проблемы.
Про комплектование сборной - понятно. Будет заседание Президиума, озвучу все, что ты написал.:)
-
Касатов уж точно всех подряд не приглашает, я с ним лично не знаком и заявку подал самостоятельно на сайте ник то на эти соревнования меня не приглашал, а сделано достаточно удобно два девизина "любители". и "PRO" что сильнешие вели борьбу между собой и был спортивный азарт соревнований.
А ту линию которую он проводит в пауэрлифтинге это не хорошо и не плохо это его личное дело, и обсуждать наверно не очень правильно лучше нам самим сделать что то лучше и качественнее.
-
Касатов уж точно всех подряд не приглашает, я с ним лично не знаком и заявку подал самостоятельно на сайте ник то на эти соревнования меня не приглашал, а сделано достаточно удобно два девизина "любители". и "PRO" что сильнешие вели борьбу между собой и был спортивный азарт
Андрей, ты опять пишешь того, чего не знаешь. Я с Димой переписываюсь по электронной почте, общаюсь с ним нормально, начиная с 2008 года. Знаю ситуацию с самого начала, много знаю того, чего не знаешь ты, изнутри и снаружи. Знаю подноготную почти всех проектов, истоки и самое главное, причины их создания. Знаю, что такое предстоящий Евролифтинг в действительности.
И еще раз говорю: Касатов приглашат ВСЕХ, кого только может найти.
Разделение на любителей и профи, да удобно.
А по поводу обсуждений чужих проектов и некорректности этого - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, Андрюх. Я бы некоторым нашим спортсменам переадресовал бы их персонально, в письменном виде, в трех экземплярах и под расписку.
-
Форумчане есть какая нибуть новая информация по поводу Постановления №16 типа новые отставки итд, а то так и живем в неведении что у нас происходит.
-
Форумчане есть какая нибуть новая информация по поводу Постановления №16 типа новые отставки итд, а то так и живем в неведении что у нас происходит.
Как все было, так и остается. Я не думаю, что его отменят. Все федерации в любых видах спорта живут по такому же положению, в том числе все те, кто ничего спортсменам не платит. Повторюсь - запретов никаких нет! Речь просто идет о том, чтобы поставить в известность Ю.В.Устинова лично о своих планах по выступлениям. Да и то это касается только желающих участвовать в международных турнирах.
-
Да и то это касается только желающих участвовать в международных турнирах.
Уточни, что за бугром, а то у нас и "Тигр" и еще ряд турниров называют международными. *NO*
-
Уточни, что за бугром, а то у нас и "Тигр" и еще ряд турниров называют международными. *NO*
Я уточню это у Ю.В.Устинова. Потому как в пылу скандалов, мне на почту приходили письма о том, что и международные турниры на территории России попадают под это Постановление. Потом приходило другое письмо, о том что это не действует. Потом приходило письмо о том, что надо дождаться реакции из-за бугра...
Я ж недаром пишу связываться с Ю.В.Устиновым.
-
Тут на другом форуме один местный тяжелоатлет написал про тяжелую атлетику следующее:
"если ты не первый номер,тебя всегда попросят отлистать наличными за право выступления(знаю не по наслышке,мой знакомый был в такой ситуаци,правда перед миром)".
То есть, в тяжелой атлетике за собственные выступления спортсменам даже очень высокого уровня надо платить из своего кармана.
В футболе государство тоже ничего спортсменам не платит, все идет от спонсоров. Также как в хоккее, баскетболе и т.п. Везде свои спонсоры.
Получается что государство вообще спортсменам нигде ничего не платит, так что ли?